Was ist nur mit Thunderbird und Firebird los?

    Hi,

    Rothaut
    wie man das Markieren durchführst, also ob per Kontext, mit j und n oder per Mausklick auf das Symbol, spielt absolut keine Rolle.
    Das neue Feature in TB 3 ist mir ehrlich gesagt noch nicht aufgefallen, ich fände es aber top, wenn TB brav auch die Ursprungskonten damit wieder bestückt.

    Hallo MRB, hallo rum!

    Vielen Dank rum für dieAuskunft, ich war mir da eben bezüglich Ursache und Wirkung nicht 100 sicher.

    Zitat von "mrb"


    Für User, die sich nicht mit der Technik und Computer auseinandersetzen möchten und auch nicht wissen wollen, wo das TB-Profil versteckt ist und wie man eine Sicherung macht, und bei Problemen immer andere zur Hilfe ziehen, für die ist TB nicht geeignet.

    Aber ist das nicht ein Problem, das sich nicht nur auf TB beschränkt?
    Vor allem Letzteres. Ist es denn nicht immer von Vorteil, wenn ich weiß, was ich tue am Computer und vielleicht auch ansatzweise verstehe warum ich es tue?
    Bei Ausguck muss ich ja auch wissen, dass das ganze in einer .pst-Datei gespeichert wird. Und die ist mindestens ebenso schwer zu finden wie das Thunderbirdprofil.
    Im Gegenteil: Ich fine, dass ich grad als Anwender mit wenig oder kaum Grundkenntnissen, grad in Thunderbird gut nachvollziehen kann, was er macht und auch warum. gut, Prefs.js editieren, da wenn ich das Problem, das ich vielleicht habe, nicht durch eine Erweiterung lösen kann, schreibe ich auch einfach ab, was Profis vorschlagen. Aber sonst habe ich kaum so klar vorgezeichnete Strukturen, die ich als Anwender nachempfinden kann, wie in Thunderbird.
    Drum denke ich eigentlich schon, das grad der Vogel für Otto Normalverbraucher, wenn er denn etwas Neugier ins Hintergrundwissen investiert, recht brauchbar ist.
    Ich habe gerade schon Leute, die PCeinsteiger waren und noch nie mit Mailprogrammen gearbeitet haben, leichter mit Thunderbird einschulen können, als mit Oje oder Ausguck.
    Was für Ojeumsteiger sicher etwas fremd ist, das war es auch für mich, die ich aber schon das mal von Oje auf The Bat mitgemacht habe, dass die Konteneinrichtung wieder eine ganz andere Philosophie verfolgt, die sich sowohl von der von Oje und Ausguck, wie auch von der der Fledermaus unterscheidet, aber das ist einzig und allein Gewöhnungssache.

    Hallo,

    Zitat

    Bei Ausguck muss ich ja auch wissen, dass das ganze in einer .pst-Datei gespeichert wird.


    Ja, sollte man. Weißt du aber wie viele User trotzdem danach in Foren fragen und es nicht wissen?

    Ich glaube, z.B. dass das notwendige Komprimieren von Ordnern und die Wartung dieser durch Verkleinern und Leerhalten des Posteingangsordner und das gelegentliche Zurücksetzen des Indexes für Mitarbeiter eines kleinen Betriebes eine fast unlösbare Aufgabe ist.
    Ich kenne das von meiner Tochter: Irgendwo ist eine Grenze, jenseits derer sie sich nicht mehr technisch kümmern möchte. Sie würde nie auf die Idee kommen, mal in der Praxis einen Wagenheber auszuprobieren. Dafür gibt es ja den ADAC. SIe würde antworten, dass ihr die Zeit für so etwas zu schade ist.
    Und genau das ist der Punkt, auf den ich hinaus wollte. Wenn kein Interesse da ist, was macht man dann?
    Gruß

    Hallo MRB!

    Ja, da gebe ich Dir schon recht, aber ich kann doch grad Komprimierabläufe in Thunderbird automatisieren. Der 3ervogel bietet auch schon eine Archivfunktion an.
    Aber es stimmt schon, bei jedem ist die Grenze und sind natürlich auch die Prioritäten woanders. Meine Freundin z. B. lacht mich immer aus, weil ich mit meinem Handy ausschließlich telefoniere, SMS schreibe und nichts weiter. also kein Radio höre, keine Musik drauf habe, kein Internet damit betreibe usw. Und seit ich ihr gestanden habe, dass es im Jahr 2005 gekauft wurde, bin ich völlig unten durch :-)

    Sorry fürs Ot.

    Bitte entschuldigt, dass ich mich in euer Gefachsimpel einfach dazwischendränge!!!

    Was der folgende Satz bedeuten soll, muss der Herr mrb erst mal ausführlich und nachvollziehbar begründen:

    mrb hat geschrieben:
    Für User, die sich nicht mit der Technik und Computer auseinandersetzen möchten und auch nicht wissen wollen, wo das TB-Profil versteckt ist und wie man eine Sicherung macht, und bei Problemen immer andere zur Hilfe ziehen, für die ist TB nicht geeignet.

    Da muss ich mich fragen, ob ich ein Waschbär bin oder ne Zwitterameise oder sowas.

    Thunderbird hat grossen Rummel veranstaltet ( bzw., die die in anpreisen, wie PC-Zeitschriften in ihren newslettern etc. ), dass man den 1.000.000 .000. Herunterlader gefeiert hätte. Und diese 1 Milliarde oder die Hälfte davon sind alles Profis und für den TB geeignet!? Der Rest ist doof und hat es auch zu bleiben, oder wie darf man das verstehen?
    Von dieser Milliarde, davon muss man eben ausgehen, benutzen weit mehr als 900 Mio Anwender, den TB als Anwender und nicht als Wissenschaftler oder PC-Eumel.
    Damit sollte man sich auseinandersetzen!

    Ich fahre ein Auto, weil ich ein sicheres, relativ bequemes Fahrzeug haben und damit fahren will. Ich will nicht wissen, wenn ein Tropfen Öl aus der Leitung kommt, dass man da nur noch im 4. Gang bei geschlossenem Dach und nicht angeschnalltem katholischen Beifahrer haben muss.

    Ich bin gerade eben vom Einkaufen nach Hause gekommen, setze mich an die Kiste und mache einen klick auf den link im TB, dass ich in dieses Forum komme.

    Wisst ihr, was passiert? Richtig! Es passiert wieder mal nichts!
    Die Eieruhr nudelt beim TB und FF und kein Programm meldet sich.
    Ich also beide Programme beendet und wieder gestartet. Beim FF bekomme ich wieder mal die bekannte Meldung, dass das nicht hätte passieren dürfen usw. usw.

    Das ist schon so ulkig, dass man sich einen Kringel in den Johnny lachen könnte.

    Schönen Tach auch noch!

    Hammurabi

    Hallo,

    Zitat von "Hammurabi"


    Was der folgende Satz bedeuten soll, muss der Herr mrb erst mal ausführlich und nachvollziehbar begründen:
    mrb hat geschrieben:
    Für User, die sich nicht mit der Technik und Computer auseinandersetzen möchten und auch nicht wissen wollen, wo das TB-Profil versteckt ist und wie man eine Sicherung macht, und bei Problemen immer andere zur Hilfe ziehen, für die ist TB nicht geeignet.

    Da muss ich mich fragen, ob ich ein Waschbär bin oder ne Zwitterameise oder sowas.


    nur eine kleine Anmerkung:

    Zitat von "mrb"


    Aber auch das ist nur meine persönliche Meinung.


    Ansonsten

    Zitat von "rum"


    Wegen deinem Problem: ich verweise noch mal auf meine Frage oben> Beitrag und Beitrag

    Salve

    Kurzes Vorwort

    Ich beschäftige mich seit Jahren (auch beruflich) mit TB/Outlook und vielen anderen Dingen - ich muss leider sagen, TB ist im Privateinsatz passabel - und hat sicher Potential, im Geschäftsbereich ist er leider nicht verwendbar!
    Ich denke auch das frühere TB Versionen besser mit einzelnen Problemen (Junk) klar kamen, nur leider mangelt es in letzter Zeit immer mehr an diesen notwendigen Teilen!

    Bzgl. Junk, derzeit ist der Junkfilter - ich habe es voran gestellt praktisch nicht existent! Leider! Ich habe selbst das Problem und experimentiere derzeit fast täglich damit rum, da es mir durch den Kopf geht und halt auch ein Projekt dran hängt, das ich eigentlich nicht aufgeben oder zu diesem Zeitpunkt auf einen anderen Client umstellen möchte.

    Was man machen kann, ist einen Filter selber zu schreiben. Der rettet einem ca. vor 25-40% der Junks die reinkommen. Das Problem das ich hier habe ist das man für jede Junkmail einen neuen Filter schreiben muss und im Grunde das tun muss was der Junkfilter tun sollte!

    Zitat

    ABER UNS VIEREN ( sind es ja jetzt schon ) IST DAMIT KEIN IOTA-PUNKT GEHOLFEN!!

    Gerade eben habe ich meinen TB aufgemacht und prompt waren wieder einige Junks auf der Eingangsliste,
    1. die als Junk gekennzeichnet waren, aber nicht in den Junk-Ordner geschickt wurden,
    2. die mit fast gleichlautendem Text auch im Junkordner gelandet sind
    3. die auch als ganz normale Eingänge behandelt werden.


    Also wenn ich die Leute die ich kenne dazurechne reden wir eher von 400! :mrgreen:

    @ Rothaut

    Zitat

    Den Junkfilter kann ich ja so einstellen, dass Junkmails in den Junkordner kopiert oder eben gleich verschoben werden.


    Ja, nur er macht es nicht!!!!!!

    Also, was ich hier in den letzten Tagen/Wochen ausmachen kann, zeichnet sich immer mehr als Bug seitens TB ab!
    - Mails mit Header von einem bestimmten Mailprogramm (The Bat) werden nicht in den Junkordner befördert auch wenn sie als Junk bekannt sind
    - Mails mit gleichlautendem Inhalt werden auch nicht reinbefördert.

    Einen manuellen Filter schreiben kann man, ich bin derzeit auf ca. 100 Schlagworte die das beschreiben, es ist aber nervig! Ich hoffe hier tut man bald mal etwas!

    Zitat

    mrb hat geschrieben:
    Für User, die sich nicht mit der Technik und Computer auseinandersetzen möchten und auch nicht wissen wollen, wo das TB-Profil versteckt ist und wie man eine Sicherung macht, und bei Problemen immer andere zur Hilfe ziehen, für die ist TB nicht geeignet.


    Das muss mir auch mal jemand erklären, weil obwohl ich wirklich alles aus dem Forum gemacht habe, habe ich noch immer ein Junkproblem! Und wenn der TB für diese Leute nicht geeignet ist, für wen ist er dann geeignet? Für elitäre User? ....ich denke nicht - oder? Braucht man scheinbar schon einen Universitätsabschluß um TB bedienen zu "dürfen"....

    rum

    Zitat


    hast du mal damit versucht, den Virenscanner abzuschalten und dann einen Neustart des PC und testen?


    Ich antworte mal für mich da ich ja das gleiche Problem habe!

    Was habe ich gemacht:
    - PC Teile aus dem Lager geholt
    - PC aufgesetzt
    - Windows XP/Vista eingespielt
    - Upgedated
    - neuen TB (frisch von dieser Seite) aufgesetzt
    - neues Profil aufgesetzt
    - keine Add-Ons
    - Junkfilter trainiert - bereits bei den ersten Nachrichten tat sich gar nichts!
    - dieser PC rennt seit Tagen, der Junkfilter ist praktisch nicht vorhanden!

    AV Software unterschiedlichster Anbieter (ich habe hier die Möglichkeit auf mehreren Systemen zu testen) ein und ausgeschaltet, Neustart etc. gemacht, hilft alles nichts! Ich habe den Tipp mit Kaspersky verfolgt (der mir in meinen Beitrag gegeben wurde), ich habe viele andere Sachen verfolgt. Es ist egal! (leider)
    Ich habe auch schon die trainings.dat (ich glaube so hieß die) mehrfach gelöscht, neu aufgesetzt etc.

    Derzeit hilft nur ein manueller Filter, das ist aber keine "dauerhafte" Lösung. Vor allem werden User die sich nicht so auskennen damit keine Freude haben. Für mich ist es im Grunde egal, da ich halt auf eine andere Software (die sicher auch Ihre Probleme hat) umsteigen kann und das auch tue (mir ist Sicherheit wichtiger als OpenSoftware) - nur finde ich es schade. Zudem bin ich schon schwer von TB überzeugt, für gewisse Anwendungsbereiche (ich kann ihn geschäftlich wegen seiner fehlenden Blackberry/Exchangefähigkeiten nicht brauchen) ist er gut brauchbar und eigentlich wollte ich ein Zeichen setzen, das es nicht immer "kommerzieller" Software bedarf.
    Eigentlich dachte ich auch der Zweck von OpenSoftware ist der, das man auf diverse Probleme eingehen kann...wenn ich mir das hier durchlese, und so manches Statement, läßt mich das aber sehr stark zweifeln.

    Aber zurück zum Thema, wie ich bereits oben sagte, ich denke der Fehler liegt im TB, weil ja der Filter sowas von gar nicht reagiert. Für mich war der Junkfilter übrigens immer ein Vorteil, auch wenn ich hier mittlerweile den Vorteil habe solche Mails von meinem Mailserver aussortieren zu lassen. Nur wenn der Junkfilter nicht reagiert - dann wirds für Leute die eben nicht über so einen Schutz verfügen kritisch.

    Für mich ist die Lage derzeit so:
    Von heute morgen 42 eingegangenen Nachrichten waren 38 Spam! Da ich momentan die Nachrichten am Server belasse habe ich einen Vergleich - und zwar auch zu ner älteren TB Version!
    Outlook: 38 Spamnachrichten - 4 erkannte normale Nachrichten
    TB 2.0.0.22 (ohne manuellen Filter) 6 erkannte Spamnachrichten, lustigerweise eine normale Nachricht als Spam klassifiziert
    TB 1.5 38 erkannte Spamnachrichten, 1 normale als Spam erkannt, Rest richtig klassifiziert.

    Was für mich wichtig wäre, woran liegt es? Liegt es am Junkfilter, liegt es am Unvermögen mit Nachrichten von "The BAT" fertigzuwerden oder was?
    Ich kann jederzeit gerne Nachrichten die durchkommen hier reinstellen! Ich denke wir alle wären an ner Lösung interessiert (ich will mein Projekt auch nicht sterben sehen)

    Huhu!

    Egit! Muss ich da jetzt noch irgendwas verstehen?
    gibts eine Positivmeldung von der nächsten Version, ist das auch nicht recht. Es ist doch völlig normal, dass bei Programmen, Änderungen, Verbesserungen in die nächsten Versionen eingebunden werden.
    Ich glaube nicht, dass Winzigweich noch viel an Ausguck 2003 herumschrauben wird.
    Mein bißchen Verstand weigert sich, zu glauben, dass es hier wirklich um versteckte Werbung für Ausguck geht. Oder bin ich dabei, den Verstand zu verlieren?
    *Kopf schüttel*

    Ich kann nur noch Wolfgang Ambos zitieren:
    Owa i glaub, do hüft koa zwicken, kennt ma net vielleicht wer ane pickn? Danke!

    Übersetzung ins Hochdeutsche liefere ich auf Wunsch gerne nach.

    Salve

    Zitat

    versuche doch mal, die training.dat aus TB 1.5 in einem neuen TB zu verwenden


    Ehrlich gesagt, vor nicht allzulanger Zeit mal gehört das gehe nicht!
    Ehrlich gesagt, noch nie probiert!

    Rothaut

    Zitat

    gibts eine Positivmeldung von der nächsten Version, ist das auch nicht recht


    Naja, mal abgesehen davon das keine Erweiterung funktioniert (was sicher manchen stören wird), muss ich nach Verwendung sagen, das gleiche Problem in Blau! Es scheint zwar so als wäre der "Spamfilter" etwas schärfer, aber zumindestens bei mir sind bislang 3 Mails durchgerasselt!

    Zitat

    Ich glaube nicht, dass Winzigweich noch viel an Ausguck 2003 herumschrauben wird.


    naja, das würde ich mal so nicht sagen! Ich kann jetzt nicht von 2003 sprechen, den ich verwende die Office Suite 2007 aktuell - aber da gibts regelmäßige Updates!

    Zitat

    Mein bißchen Verstand weigert sich, zu glauben, dass es hier wirklich um versteckte Werbung für Ausguck geht. Oder bin ich dabei, den Verstand zu verlieren?


    Ich kann Deinem Verstand leider nicht folgen, den mein Verstand sagt - mir ist Sicherheit und Funktionalität wichtig! Ich brauche keine Werbung machen, das Produkt sollte die Werbung eigentlich selbst machen! Mir gehts aber um Hilfe und um Funktionalität, und ich habe - zumindestens was den Spamfilter betrifft, keine Funktionalität. Und so wie ich das sehe, stehe ich nicht alleine da! Vielleicht kannst Du mir aber ein besseres Produkt (OpenSource, kostenfrei) sagen, das einen guten Spamfilter hat! Ich bin für Vorschläge offen! Ich sehe leider meine Felle....parton Projekt davonschwimmen.

    Zitat

    Owa i glaub, do hüft koa zwicken, kennt ma net vielleicht wer ane pickn? Danke!


    da antworte ich mit nem anderen Herren drauf
    Diese riesige Maschine
    die uns kontrolliert
    hat ein krankes Hirn
    und duldet keinen
    der nicht funktioniert

    doch ich hab' sie jetzt durchschaut
    diese große Menschenfalle
    diese riesige Maschine
    sind wir alle

    Edit:So TB Beta runtergeladen....ja,was soll ich sagen! Pfitzer will mir ein Anbot machen!

    ,

    guten Abend!
    Nun, genau, weil ich ein sicheres Programm haben wollte bin ich zu thunderbird gewechselt, ein Programm, das mir im vorschaufenster keine Schadcodes ausführen wird usw.
    Ein Programm, mit dem ich in der Lage bin, anständig zu quoten, auch bei aktivierter Rechtschreibprüfung und ohne Quotefix.
    Dein Zitat lasse ich unkommentiert, aber nicht, weil Schweigen Zustimmung bedeutet.
    Ach ja und zum thema, es funktionieren keine Erweiterungen mit der 3b3 von Thunderbird
    Ich bin sicher, dass die meisten Autoren ihre Erweiterungen dann aktualisieren werden, wenn die Release da ist, und dennoch:
    Erstellzeitpunkt: Wed Aug 12 2009 19:58:41 GMT+0200
    UserAgent-String: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; de; rv:1.9.1b3pre) Gecko/20090223 Thunderbird/3.0b2 Mnenhy/0.7.6.0
    Build-ID: 20090715140311

    Aktivierte Erweiterungen: [15]
    - (TEBE) beta(20090111_192528) - Create backup of installed extensions, themes, and more
    - Change quote and reply format 0.6.3.1 - Change the reply header and the reply format
    - Clean Subject 0.4.1 - Entfernt mehrfache Vorkommen von Prä- und Postfixen wie "Re: Re-2:" oder ähnliches, die von anderen E-Mail-Programmen beim Antworten oder Weiterleiten an den Betreff vorangestellt oder angehängt werden.
    - Contacts Add BCC button [de] 0.0.5 - Fügt eine "BCC"-Schaltfläche der Kontakte-Sidebar des Verfassen-Fensters hinzu.
    - Display Mail User Agent 1.6.4.3 - Zeigt ein Symbol der E-Mail-Anwendung, mit welcher die gewählte Nachricht verfasst wurde
    - Extra Folder Columns 0.3 - Adds additional columns to Thunderbird's folder pane
    - ImportExportTools (Mboximport enhanced) 2.2.3 - Ermöglicht das Im- und Exportieren von Nachrichten und Ordnern
    - Mnenhy 0.7.6 - Mozilla enhancements with special focus upon Mail&News
    - MR Tech Toolkit 6.0.3.4 - Umfangreiche Einstellungsmöglichkeiten für die Installation von Erweiterungen und Themes
    - Quicktext 0.9.10.0 - Adds a toolbar with unlimited number of text to quickly insert. It's also possible to use varibles like [[TO=firstname]]. With settings for everything.
    - Recover deleted messages 0.1 - Recover deleted messages in not-compacted folders
    - Signature Switch 1.6.4 - Die Signatur ein-/ausschalten, oder aus einer vorgefertigten Liste wählen.
    - ThreadKey 0.5 - Strike the 'T' key to sort messages by thread, strike the 'U' key to sort them unthreaded again, just like the 'G' key switches to grouped by sort view
    - WebMail 1.3.2 - Zugriff auf WebMail-Konten mit Thunderbird
    - WebMail - Hotmail 1.2.22 - Hotmail-Komponente der WebMail-Erweiterung

    Salve

    Zitat

    Nun, genau, weil ich ein sicheres Programm haben wollte bin ich zu thunderbird gewechselt, ein Programm, das mir im vorschaufenster keine Schadcodes ausführen wird usw.
    Ein Programm, mit dem ich in der Lage bin, anständig zu quoten, auch bei aktivierter Rechtschreibprüfung und ohne Quotefix.

    Also Teil 2 kann ich ohne wenn und aber mit Outlook! Sonst wäre bei mir Geschäftsverkehr nahzeu unmöglich! Ich weiß nicht was Du unter Quoten verstehst, ich kann das genauso wie in TB!
    Zu Vorschaufenster, siehst Du, mir ist wiederum eine sehr gute Einbindung bekannter Virenscanner wichtig, die mir ehrlich gesagt mehr "Sicherheit" geben. Und Codes kann man auch abstellen!

    Zitat

    Dein Zitat lasse ich unkommentiert, aber nicht, weil Schweigen Zustimmung bedeutet.


    Wenn Du mein Zitat vom Danzer meinst, ist meine Antwort auf Deinen Satz! WIR sind die große Maschine und ich würde mir statt ein "Problem ist Userproblem, falsche Anwendung, und wer TB verwenden will, der muss sich mit dem und dem auseinandersetzen" wünschen das man dem User versucht zu helfen! Mir kommt so vor als würden manche das Problem abtun!

    So,momentan bin ich einer Lösung auf den Fersen, so wie es für mich momentan für mich erkennen kann, mißinterpretiert der Junkfilter bestimmte Absender. Sprich der Junkfilter arbeitet scheinbar so, das er die eigene Mailadresse als "Gut" bezeichnet, obwohl der Inhalt Junk ist. Warum das passiert habe ich noch keine Ahnung, aber ist so!
    Desweiteren scheint der Filter sich auf Headerzeilen zu stürzen, und gewisse Zeilen als "Gut" zu markieren, sogar wenn die Mails bereits als Junk eingestuft worden ist.

    Ich werde versuchen mich mit dem Filter mal zu beschäftigen, ich habe zwar noch sehr wenig Ahnung von dem, aber ich lerne sehr schnell! Und nachdem meine Devise Sein wir realistisch, schaffen wir das Unmögliche, ist, bin ich guter Hoffnung!

    Und ich denke - eine Lösung ist immer mehr wert als nen User bei dem was nicht funktioniert so runterzumachen:

    Zitat

    Für User, die sich nicht mit der Technik und Computer auseinandersetzen möchten und auch nicht wissen wollen, wo das TB-Profil versteckt ist und wie man eine Sicherung macht, und bei Problemen immer andere zur Hilfe ziehen, für die ist TB nicht geeignet.

    Hallo,

    Zitat von "Stonecold"


    Ich werde versuchen mich mit dem Filter mal zu beschäftigen, ich habe zwar noch sehr wenig Ahnung von dem, aber ich lerne sehr schnell! Und nachdem meine Devise Sein wir realistisch, schaffen wir das Unmögliche, ist, bin ich guter Hoffnung!


    wahrscheinlich kennst du schon alle möglichen Info-Seiten bez. TB-Junk-Filter. "Sicherheitshalber" ;) hier noch einige interessante Links dazu:
    Artikel "Bayesscher Filter" bei Wikipedia
    MozillaZine - Junk Mail Controls
    Und vielleicht auch noch das Mozilla-Forum - http://forums.mozillazine.org/ - , um dort mal nach Beiträgen der Junk-Problematik zu schauen.

    Salve

    Ne, ich kenne noch nicht alle Seiten, die Wiki Seite kannte ich, ja.... steht für mich wie in fast jedem anderem Wiki Artikel ein Haufen Wörter drin, aber keine Fakten. Zudem muss man bei Wikipedia sehr sehr vorsichtig sein, ich habe die Erfahrung gemacht das es nur sehr wenige Wikipedia Redakteuere gibt die wirklich Ahnung haben.

    Zum zweiten Link, da steht leider noch weniger über den Filter drinnen.... Aber wie gesagt, ich werde mir das mal ansehen, mal sehen was ich draus machen kann. Im mozillazine Forum ist der Fehler mit dem Junk wie ich gerade sehe auch schon bekannt..... so unbekannt ist der Fehler scheinbar nicht.

    Servus Rothaut et al.

    Für sich gesehen ist OL schon ein gutes und mächtiges Programm, aber irgendwie zu proprietär und zu unflexibel. Eben eine Profi-Lösung für Unternehmen - drum gab´s ja wohl auch noch OEx, das aber nun ja gar nix kann.

    Nachdem TB usw Freeware ist, halte ich es durchaus für einigermaßen vertretbar, dass man sich ein bißchen mit den Hintergründen befasst und sich selbst darum kümmert, dass alles sauber installiert und eingerichtet ist. Wer das nicht will, kann ja Outlook nehmen, wenn dann mal was ist mit der 5-Gig-pst, muss man sich wenigstens keinen Kopf mehr machen, wie man Adressbücher, Mails oder Kalender restauriert. Denn dann ist alles auf Null - soll ja auch was befreiendes haben.

    Mit TB&L lässt sich das mit ein bißchen Aufwand fast perfekt einrichten, dass die relevanten Daten immer irgendwo gebackt sind und bei Bedarf auf anderen Rechnern oder neuen Installationen zugänglich gemacht werden können oder auch - ohne Exchange-Server - auf gleichem Stand gehalten werden. Klar, geht auch alles mit Outlook - aber ohne Zahlemann? Ohne Admin-Rechte? Ohne Exchange-Server?

    Dann kann ich mir einen fast identischen TB portable einrichten und habe die Anwendung wie gewohnt auf jedem anderen Wirt-PC zur Hand Kann das Outlook? Ach ja - wenn man auch mal unter Linux arbeiten muss oder will.... Kennt Outlook den Begriff "Plattform übergreifend? Auf dem MAC soll es ja laufen, aber das letzte Mal, als ich das hatte, sprachen WIN- und MAC-Outlook nicht direkt dieselbe Sprache.

    Zur Eier legenden Wollmilchsau lässt sich der Vogel ja nach Wunsch aufpeppen. Ich arbeite (meist) problemlos mit so einer "Suite". Hängt mal was, starte ich den abgesicherten Modus (der geht wahrscheinlich noch, wenn das OS schon streikt;-), und kann auf alle Fälle meine Mails bearbeiten. Termine zeigt mir bei Bedarf der parallel installierte Rainlendar (kann das Outlook?), und die Abressbücher exportiere ich via LDIF öfter mal ins Windows-Adressbuch. OK, das ist Outlook "performanter". Also echt, diese Programmier... Haben wohl keine Böcke mehr, oder warum gibts dafür noch kein Add-on, tststs.
    Mir fehlt bei allen vorherigen Nörgelmails auch die äußerst interessante Info, ob und was vor dem Auftreten der Fehler an Updates so lief. Ich kenne das auch, das Updates bestimmter Erweiterungen zu Problemen führen. Drum habe ich immer ein Testprofil mit der selben config wie das Arbeitsprofil (ohne die mails natürlich) und teste angebotene Updates erstmal dort. Die automatische Update-Installierung ist natürlich deaktiviert, die Option gehört eigentlich raus aus dem Menu. Und die alten xpi´s hebe ich ne Weile auf, damit ich leicht an eine funktionierende Erweiterung komme. Wobei es ja auch reicht, den entsprechenden Ordner aus einem funktionierenden Profil zu übernehmen.
    Kurz und gut, an Vielseitigkeit und Offenheit ist der TB wohl nicht zu übertreffen, insbesondere wenn man nicht im Unternehmensbereich tätig ist, sondern als Freiberufler oder in einer kleinen Truppe arbeitet. Meine "privaten" Informationen verwalte ich gerne in der selben Oberfläche wie die beruflichen, daher ist der Zwang, mit Outlook oder Lotus zu arbeiten, auch ein Grund dafür, warum ich gerne in kleinen Firmen arbeite, wo ich meinen Rechner selbst administrieren darf.

    Uff - so lange sollte der Text gar nicht werden...

    Grüße (Rothaut, an Wien Extragrüße!).

    Salve

    Das Ganze scheint zu ner TB hat den längeren Pimmel Diskussion zu verfallen.....
    Nur mal soviel zum Thema, ich arbeite seit Jahren mit TB, OEx, Outlook, Lotus etc. TB hat nicht die Fähigkeiten eines Outlooks im geschäftlichen Bereich. Bis jetzt habe ich noch keine Möglichkeit gefunden einen Blackberry an TB anzuschließen und die Daten zu synchronisieren, bzw. mittels Exchange meine Daten / Kalender zu synchronisieren. Und sorry wenn ich das so sage, aber das kann TB bei weitem nicht! Der Exchange Server (den es übrigens auch in einer Linuxversion gibt) ist nunmal ein Produkt wo ich für mich sagen muss, ich kenne keine Anwendung die kostenfrei ist und das kann was ein Exchange kann! Wenn jemand ne Idee hat die brauchbar ist (wir reden jetzt mal über 10 Clients) bin ich dem sehr aufgeschlossen. Ich persönlich für mich bin zur Entscheidung gekommen, den TB für private Zwecke so weit es geht zu nutzen (finde es toll was es so an Erweiterungen gibt) aber im Geschäftsbereich eher nicht darauf zu vertrauen. Leider - und zwar durch den Umstand das es derzeit immer mehr Probleme mit dem Junk gibt vertraue ich mittlerweile Privat auch auf Outlook. Das hat nicht damit zu tun, das ich nicht trotzdem versuche ne Lösung zu finden.Hier gehts nicht um Was kann Outlook/was nicht (den bei der Frage ob es mir Termine anzeigen kann, kann ich sagen - JA) sondern, was ist die Lösung des Junkproblems!

    Das ist aber auch hier nicht das Thema! Thema ist, das der TB/FF derzeit enorme Probleme (ich kann jetzt nur für den Teil Junk sprechen) hat und das dieses Problem derzeit irgendwie "mißachtet" wird. Ich habe nichts dagegen wenn man seinen Lieblingsmailclient verteidigt, aber Usern zu erklären das sie selber schuld sind bzw. mit Standarterklärungen abzutun, und ja nicht auf das Thema zu antworten kanns wohl auch nicht sein!

    Ich weiß nicht obs einer mitgekriegt hat, aber das Junkproblem greift um sich, und ich denke wenn ein User um Hilfe ruft dann nutzen so Erklräungen wie bereits vorgefallene recht wenig!

    Zitat

    Mir fehlt bei allen vorherigen Nörgelmails auch die äußerst interessante Info, ob und was vor dem Auftreten der Fehler an Updates so lief


    Ich für mich habe das bereits beantwortet - ich denke sogar der Ersteller hat es in der ersten Zeile beantwortet:

    Zitat


    leider muss ich feststellen, dass ziemlich genau seit der Zeit, als ich die neuesten Versionen der beiden Programme ( s. o. ) heruntergeladen habe, beide nicht mehr einwandfrei funktionieren!

    Ich für mich - der ja auch zu den betroffenen gehört kann sagen das seit 1.5 der TB in Sachen Junk kontiinuierlich abgestürzt ist, sprich immer mehr Junk durchläßt. Ich denke momentan das hängt am Filter, konkret an dem Problem das der Filter auch die Headerzeilen mitwertet. Sprich wenn ne Mail als Junk markiert wird, dann wertet er die gesamten Headerinfo genauso als Junk. Problem an der Sache, er wertet so wie ich das sehe den gesamten Header. Das kommt aber ungut, den aus gewissen Gründen (die ich noch nicht durchblicke) wertet er die Delivered-to z.B. in der Goodlist, was ziemlicher Blödsinn ist, weil wenn jetzt ne Spamnachricht kommt, geht die durch.
    Jetzt habe ich den Versuch gemacht die training.dat zu löschen, was passiert, er wertet wieder den gesamten Header. Kaum ist ne Nachricht als Junk markiert werdet er alles aus, an und für sich gut - aber er wertet alles! Und das kann nicht gut sein!

    Und Verzeihung wenn ich das mal so sage, das kann ein normaler User nicht erkennen. Sogar ich tat mir schwer dabei! Soll das jetzt bedeutet das TB nur ein "Expert User" verwenden "darf"....