Spam bestimmter Absender direkt in den Papierkorb

Hallo Rehok,

irgendwie verstehe ich dein Problem nicht!

Zitat von Rehok

Der Absender support@email.secretescapes.de nervt mich.

Du hast dich dort doch freiwillig für deren Newsletter bzw. Werbemüll angemeldet, warum meldest Du dich nicht einfach wieder ab?

Mike, TmoWizard

Hallo Jan,

das was Du möchtest, geht so nicht bzw. nur über Umwege.

Da musst Du Grundentscheidungen treffen, die dann für alle automatisch oder manuell als Spam gekennzeichnete Mails gelten und wie der Junk-Filter damit umgehen soll.

Wo und was Du in den allgemeinen Einstellungen bzw. in den Konten-Einstellungen des Thunderbird einstellen kannst, das ist hier sehr gut beschrieben:

JunkFilter verwenden, um Spam zu filtern

Die Einstellmöglichkeiten findest Du unter Punkt 1.1 ff und 1.2 ff gut beschrieben.

Du könntest das einigermaßen handhabbar steuern, wenn Du mit "Junk-Nachrichten löschen, die älter sind als <x> Tage" arbeitest (siehe 1.2.5).

Wenn Du den Wert hoch genug setzt, dass Du den Junk-Ordner mit Sicherheit bis zum Löschtermin nach HAM kontrolliert und verarbeitet hast (z.B. 14 Tage oder 30 Tage ...)

Gruß
Feuerdrache

Hallo Rehok,

die automatisierte Unterscheidung zwischen Spam und gewünschten Mails, auch Ham genannt, ist ein sehr komplizierter mathematisch-statistischer Prozess. In der Regel wird dieser sowohl von den Providern aber auch von entsprechend gerüsteten Mailclients mit Hilfe von Bayesschen Filter (aber auch mit anderen Methoden wie White-, Grey- und Blacklisting) durchgeführt.
Wenn du dir die verlinkten Texte durchgelesen hast, wirst du verstehen, warum du mit selbstgebastelten Filtern einfach Schiffbruch erleiden musst. Du wirst diesen aussichtslosen Kampf verlieren!

Dazu kommt auch noch, dass mit Hilfe der Filter meistens die herausgefilterten Mails am Junkfilter des TB (ebenfalls ein Bayessches Filter) vorbeigeschleust werden und somit dieses Filter nicht trainieren.

Mein Rat:
1. Niemals SPAM einfach so löschen, sondern immer mit dem Junk-Button entsorgen. Damit gleichzeitig Lerneffekt für das Junk-Filter
2. Den Junk-Button so konfigurieren, dass bewusst zum Junk deklarierte Mails gleich gelöscht werden (also 1-Klick-Löschung, wie mit dem Löschbutton/DEL-Taste)
3. Niemals ein zweites SPAM-Filter benutzen, weder das des Providers noch Eigenbau-Lösungen. Beide verhindern den Lernvorgang, und wer nichts lernt, bleibt dumm!
4. Den Junkj-Ordner so einstellen, dass dieser nach wenigen Tagen automatisch geleert wird.
5. Fälschlicherweise in den Junk-Ordner gelangter HAM unbedingt mit dem Junk-Bitten "entjunken". Damit Trainingseffekt in die umgekehrte Richtung
6. Und "ab und an" mal einen Blick in den Junk-Ordner werfen, damit du 5.) durchführen kannst.

Wenn du dich so verhältst, wirst du bald feststellen, dass der Lernvorgang bald so gut ist, dass du kaum noch unterstützend eingreifen musst.

MfG Peter

Hallo Rehok,

Zitat von Rehok

Dieser Ordner wächst bei 14-tägigem Löschzyklus ganz ordentlich an.

die aktivierte Einstellung "Junk-Nachrichten löschen, die älter sind als <x> Tage" bedeutet lediglich, dass (z.B. bei älter als 14 Tage) ja jeden Tag Spam-Mails gelöscht werden, da jeden Tag bei im Spam-Ordner befindliche SPAM-Mail die 14-Tage-Frist überschritten wird.

Gehen wir davon aus, dass Du heute damit beginnst (Du kannst auch 7 Tage oder eine andere Zeitspanne nehmen), dann werden ab heute plus 14 Tage die SPAM-Mails gelöscht, die heute eingegangen sind oder älter sind, weil schon vorhanden. Und so geht das dann Tag für Tag automatisch, solange bis Du diesen Automatismus wieder abschaltest.

Gruß
Feuerdrache

Hallo Jan,

ich vermute mal, dass hier das SPAM Filter deines Providers aktiv ist.
So gibt es zum Bsp. bei einem bekannten Provider eine Whitelist. Das bedeutet, dass alle Absender, die sich nicht in deiner "Freundesliste" befinden, automatisch in den Spamverdacht geraten. => Stress pur!
Schalte den Quatsch ab! Lasse dem Junkfilter seine Arbeit machen.

Und gewöhne dir den Gedanken nach eigenen Filtern ab!

MfG Peter

Hallo @Rehok,

ich muß das hier noch einmal aufgreifen. Deswegen auch das Vollzitat, obwohl ich das eigentlich nicht mag!

Zitat von Rehok

Hallo Mike,
das ist doch nur ein Beispiel. Ich hätte wohl besser xy @ ... angegeben.
Es gibt ja 2 Arten von Spam:
a) Solche, die vom System unter Spamverdacht gestellt werden, aber möglicherweise doch interessant sind. Die möchte ich im Ordner Spamverdacht haben, um sie nochmal überprüfen zu können.
b) Solche Spamadressen, bei denen ich aufgrund ständiger Belästigung von vornherein weiß, dass ich sie gar nicht mehr überprüfen möchte. Die sollen sofort in den Papierkorb.
Schöne Grüße
Jan Rehok

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Warum heißt der Junk/Spam-Ordner "Junk"? Es ist Müll, den man nich haben will! Genau hierfür ist der Spamfilter gedacht, sonst wäre er ja nicht vorhanden.

Für dein Vorhaben kannst Du das Teil aber deaktivieren und normale Filter einsetzen, so daß entsprechende Mail in dem von dir erwünschten Ordner landet.

Ich habe z. B. über 50 Newsletter von verschiedenen Anbietern abonniert, welche auf entsprechend eingerichtete lokale Ordner verteilt werden. Z. B. von Tengelmann oder so, aber dafür mußte ich mich dort freiwillig anmelden! Wenn ich aber Werbung von anderen nicht erwünschten Anbietern bekomme, dann ist das Spam und wird auch entsprechend gekennzeichnet. Das landet dann auch dementsprechend im Junk-Ordner, denn genau dort gehört dieser Müll auch hin!

Nun gibt es aber das Problem, daß kein Spamfilter von vornherein weiß, was man denn als SPAM betrachtet und was nicht. Woher soll der das auch wissen, dieser Filter hat keine Kristallkugel und Gedanken kann er auch nicht lesen! Werbung für Potenzpillen sind SPAM/Junk, also landet die im Junk- Ordner. Dafür ist das Teil auch gedacht, der Ordner heißt ja nicht "Verdächtig".

Peter hat hier teilweise recht, ich habe bei all meinen Anbietern den Spamfilter und sogar den Virenscanner abgestellt. Bei einem meiner Anbieter hatte ich sogar das Problem, daß der eine Registrierungsmail als Virus einstufte und diese "auf Nimmerwiedersehen" verschwand! Eigene Filter habe ich aber trotzdem zu Hauf, da sämtliche Mails wie geschrieben auf die entsprechenden lokalen Ordner verteilt werden. Das ist am Anfang eine Menge Arbeit, aber es hat sich nun seit Jahren bei mir bewährt. Wenn ich eine bestimmte Mail suche, dann gehe ich dafür auf den entsprechenden Ordner des Absenders!

Trainiere deinen Junkfilter so, daß er nur unerwünschte Mails in den Junk-Ordner schiebt. Der Rest bleibt im Posteingang oder geht über Filter in entsprechende lokale Ordner, wobei letzteres meiner Ansicht nach besser ist. Der Posteingang sollte wenn möglich immer leer sein, denn spätestens bei 500 MB inklusive Anhänge geht der Ärger los! Aus Sicherheitsgründen sind alle meine Postfächer leer, denn niemanden außer mir gehen meine Mails etwas an. In meinem Fall bedeutet das allerdings auch, daß mein Rechner seit mehreren Jahren durch läuft.

Dazu folgende Erläuterung:

Ich habe über 10 Mail-Konten, aber nur ein Konto zum Empfangen eingerichtet. Bei allen anderen Konten ist eine Weiterleitung aktiv, so daß sämtliche Mails auf diesem einen Konto ankommen! Diese Mails werden dann wie beschrieben über entsprechende Filter auf die verschiedenen lokalen Ordner verteilt, somit habe ich praktisch alles unter Kontrolle. Entsprechend ist auch mein Junk-Filter trainiert, so daß dieser im Lauf der Jahre sehr zuverläßig arbeitet. Dank defektem Backup und einem Festplatten-Crash ist meine älteste Mail nun von 2009, bis vor ein paar Wochen war da noch 1998 vorhanden! Lokal gespeichert und mehr oder weniger regelmäßig ein Backup, das kann sehr hilfreich sein.

Meine Postfächer sind dadurch komplett leer, mein lokaler Ordner für Mails hat dafür trotz damaligen Crash immer noch 1,5 GB. Alles sauber aufgeteilt in privat, wichtig, Registrierungen, Werbung u.s.w. Alles über Filter verteilt, aber wie geschrieben braucht die Einrichtung schon einige Zeit! Man hat aber dafür einen Überblick darüber, von wem wie viele Mails kommen oder so.

Wenn ich eine entsprechende Mail erwarten, dann schaue ich natürlich auch im Junk nach, denn auch der Spamfilter kann sich mal irren! Durch entsprechendes Training kommt das zwar inzwischen selten vor, aber manchmal landet auch heute noch eine falsche Mail dort. Gerade bei neuen Absendern kann das passieren, aber die werden mit der Zeit natürlich immer weniger.

Spam markiert man übrigens immer als solche, aber man muß seinen Mail-Client auch entsprechend einstellen! Hier landen alle unerwünschten Mails im Junk wenn sie erkannt werden, wenn nicht markiere ich die Mail entsprechend und sie wird folgerichtig in den Ordner "Junk" verschoben.

Als Beispiel:

Ein hier abonniertes Thema! Es werden die entsprechenden Mails in den lokalen Unterordner Foren/Thunderbird Mail DE verschoben. So sehe ich genau: "Aha, da gibt es eine neue Antwort!"

Ein langer Text und viel zum Nachdenken, aber es ist auch nur ein Vorschlag!

Grüße aus Augsburg

Mike, TmoWizard