Diskussion zur zukünftigen Entwicklung von Thunderbird

    Zitat von generalsync

    Ergänzung: die technische Zukunft wird inzwischen offiziell wohl auf der Mailingliste

    Ich weiß nicht, ob das Absicht ist. Für meinen Geschmack gibt es einfach zu vielen Quellen. Selbst die Offiziellen benutzen mehr als einen Kanal zur Kommunikation. Oder gibt es irgendwo eine zentrale Stelle?

    Mir ist das jedenfalls zu mühsam, das halbe Internet nach Informationen dazu abzugrasen. Insofern danke, dass es hier hin und wieder Hinweise gibt.

    Lightning, als Teil von Thunderbird, wird bestimmt so oder so weiter existieren. Das werden sie sich kaum trauen. In der Mailingliste sehe ich, dass Patrick B. beteilgt ist. Das lässt hoffen, dass auch Enigmail in jedem Fall erhalten bleibt. Damit könnte ich schon leben.

    Außerdem, wenn Lighning derzeit auch noch mit der 59 funktioniert, dann heißt das doch, dass der Umstieg auf Webextensions in dieser Version noch nicht vollzogen ist. Denn es ist doch immer noch eine Erweiterung bisherigen Typs, oder nicht?.

    Hallo,

    eins ist auf jeden Fall für mich klar:
    finde ich keinen adäquaten Ersatz für meine vorhandene Add-ons (z.B ImportExportTools, dann werde ich auf eine funktionierende ESR-Version ausweichen .Bei Firefox würde ich nicht zögern, diese ganz aufzugeben. Es gibt noch eine Option, die poste ich aber nicht einem Forum.

    Gruß

    Einmal editiert, zuletzt von mrb (19. November 2017 um 14:48)

    Zitat von Mapenzi
    Zitat von generalsync

    Natürlich muss die Kompatibilitätsprüfung deaktiviert werden (oder das Add-on entsprechend angepasst werden)

    Wie machst du ersteres (bzw. letzteres)?

    Ersteres ist ein about:config-Flag (habe ich aber nicht getestet), letzteres besteht schlicht im erhöhen der MaxVersion in der install.rdf des Add-ons, also z.B.

    Code
    <RDF xmlns="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#"     xmlns:em="http://www.mozilla.org/2004/em-rdf#">
  <!-- [...] -->
  <em:targetApplication>    <Description>      <!-- Thunderbird -->      <em:id>{3550f703-e582-4d05-9a08-453d09bdfdc6}</em:id>       <em:minVersion>45.0</em:minVersion>      <em:maxVersion>59.*</em:maxVersion>    </Description>
  </em:targetApplication>
  <!-- [...] -->
</RDF>

    Damit lassen sich Add-ons ohne Optionen installieren (<em:optionsType> mit Werten 1 und 2 führten in meinen Tests zu einem Abbruch der Installation, kann aber auch ein Problem der Alpha sein, das noch behoben wird). Ob und wie gut die Add-ons funktionieren hängt davon ab, was die Add-ons machen. So gibt es derzeit einen Bug, der die Verwendung von Standard-Einstellungen verhindert (d.h. eventuell müssen in about:config die Standard-Einstellungen des Add-ons von Hand nachgetragen werden) und einige internen Strukturen wurden verändert (z.B. die Abstraktion von URLs und bestimmten Datenströmen). Es wurden auch in die Semantik von JavaScript eingegriffen. Dementsprechend braucht z.B. das GeneralSync-Add-on ein paar kleinere Anpassungen, während LightningButton bis auf ein paar fehlende Icons direkt funktioniert.

    Hallo generelsync,

    Zitat von generalsync

    Seit wann gibt es bei Thunderbird ESR-Versionen?

    seit Version 17. Seit Version 24 nicht mehr ESR als Namensbestandteil (Zusammenführung von Mainstream- und ESR-Bereich). Seitdem wird das ESR-Prinzip weiterhin analog zu Firefox genutzt.

    Gruß

    Feuerdrache

    „Innerhalb der Computergemeinschaft lebt man nach der Grundregel, die Gegenwart sei ein Programmfehler, der in der nächsten Ausgabe behoben sein wird.“
    Clifford Stoll, amerik. Astrophysiker u. Computer-Pionier

    Zitat von Feuerdrache

    Zusammenführung von Mainstream- und ESR-Bereich

    Damit gibt es doch - aus praktischer Sicht - keine ESR-Version mehr (man kann natürlich alternativ argumentieren, dass es keine "normale" Version gibt und alle nicht-Vorabversionen ESR sind). Ein "Wechsel zu ESR" ist von einem normalen Release aus in jedem Fall nicht möglich, ein etwaiger Wegfall von Add-ons könnte dementsprechend nicht umgangen werden, sobald TB 59 veröffentlicht wurde. Oder übersehe ich da was?

    Zitat von generalsync

    letzteres besteht schlicht im erhöhen der MaxVersion in der install.rdf

    Auch das ist nicht mehr nötig, so viel ich weiß wird das überhaupt nicht mehr abgefragt.

    Ich habe gerade eine Beta Version mit Max Bezeichnung "58" im Thunderbird "59" ohne Fehler installieren können.

    Gruß
    EDV-Oldi

    Wo ist das Problem: Wenn Thunderbird 59 nur mehr Webextension zulässt, na und? Hauptsache Thunderbird lebt weiter. Die Addon-Entwickler müssen halt anpassen. Notfalls kann man Thunderbird auch ohne Addons weiter nutzen.

    Sorgen bereiten mir die öffentlich artikulierten Unsicherheiten. Das kann User verunsichern.

    Hallo,

    ich hatte bei Beginn von Thunderbird, dieses als mein favorisiertes Mailprogramm angesehen, weil es als einziges Mailprogramm - ähnlich Firefox zur damaligen Zeit - erlaubte, Add-ons hinzuzufügen. Dieses ist ja auch im Chrome-Browser möglich, und wäre für mich auch die erste Alternative, auch wenn ich mich mit einem Google-Abkömmmling recht schwer tue.

    Bei Thunderbird sehe ich diese Alternative nur bedingt, ich kein anderes Programm mit dieser Vielfalt von Add-ons. Als Reserve liegt Outlook 2007 bei mir bereit, welches ich bisher voll eingerichtet zu Testzwecken verwende. Alle wichtigen Konten führe ich mit IMAP, insofern wäre eine übergangslose Fortführung dann kein Problem.

    Gruß

    Hallo mrb,

    Du könntest Dir mal Wikipedia - Claws Mail ansehen.

    Hier die Webseite: http://www.claws-mail.org/.

    Ich hatte das vor wenigen Jahren mal parallel zum Thunderbird in Betrieb.

    Gruß

    Feuerdrache

    „Innerhalb der Computergemeinschaft lebt man nach der Grundregel, die Gegenwart sei ein Programmfehler, der in der nächsten Ausgabe behoben sein wird.“
    Clifford Stoll, amerik. Astrophysiker u. Computer-Pionier

    Zitat von graba

    Hallo,

    bez. Add-ons hier einige Informationen von Mark Banner:

    Extensions will need to implement WebExtension parts for in-line preferences in TB 59

    Der Beitrag von Mark Banner stimmt mich ein wenig optimistisch. Die werden wahrscheinlich probieren, ob die Firefox-Web-Extension-Technologie in Thunderbird integrierbar ist. Warum denn nicht? Das ist für die nächsten 5-10 Jahre die Zukunftstechnologie. Das Problem mit den alten Addons ist lösbar. Die populären Addons, die nicht mehr weiter entwickelt werden, werden in den Code-Core gestopft. Ein paar Addons werden angepasst, so wie derzeit Noscript. Einige Addons werden weiter funktionieren. Wenn das mit den Web-Extensions einmal geklärt wäre, wäre nur mehr der restliche "Unterbau" von Thunderbird auf die modernsten Technologien umzustellen. Vola! Fertig!

    Es geht auch einfach. Think simple!

    Zitat von Systemanalytiker

    Das Problem mit den alten Addons ist lösbar. Die populären Addons, die nicht mehr weiter entwickelt werden, werden in den Code-Core gestopft. Ein paar Addons werden angepasst, so wie derzeit Noscript. Einige Addons werden weiter funktionieren. Wenn das mit den Web-Extensions einmal geklärt wäre, wäre nur mehr der restliche "Unterbau" von Thunderbird auf die modernsten Technologien umzustellen. Vola! Fertig!


    Es geht auch einfach.

    Wie bereits erwähnt, unterstützen WebExtensions derzeit keine einzige Thunderbird-Funktion, d.h. es müssen alle Funktionen von Thunderbird (und Lightning!) für die neue API erneut spezifiziert werden. Hierbei stehen insbesondere auch Funktionen an, die vom Firefox-Team als "zu komplex für WebExtensions" abgelehnt wurden, z.B. zur Integration von Add-ons in die Benutzeroberfläche. Dazu kommt, dass die "Umstellung auf modernste Technologien" technisch eine fast vollständige Neuentwicklung bedeutet (und die zuvor in den Core gestopften legacy Add-ons werden bei der Gelegenheit ohnehin neu geschrieben, man könnte Sie also auch "einfach" direkt vom Thunderbird-Team neu schreiben lassen).

    Unabhängig davon ging diese Rundmail ging heute an alle Add-on-Entwickler, die Add-ons für Thunderbird über addons.mozilla.org veröffentlicht haben, das TB-Team steht also - wie erwartet - weiterhin hinter legacy Add-ons:

    Thunderbird wird, wie es aussieht, bis Mai ordentlich gepflegt und weiterentwickelt:

    https://www.mozilla.org/en-US/thunderb…a/releasenotes/

    Da wird schon entsprechend gearbeitet.

    Natürlich gibt es einen internen Diskussionsbedarf:

    Wie geht es weiter?

    Wann steht die eigene Thunderbird Infrastruktur?

    Wird Webextension übernommen?

    Wie wird der restliche Unterbau erneuert?

    Es scheint alles lösbar. Auch mit geringen Ressourcen.