Private Mail wandern direkt in den Papierkorb, ohne Umweg zum Spam-Ordner

Hallo volki, hast du irgendwelche Filterregeln für "automatisches" Löschen - bzw. zum Verschieben in den Papierkorb - bei Zutreffen bestimmter Kriterien aktiv?
Dies könnte sowohl direkt beim Provider auf dem Server als auch im Thunderbird sein, also bitte an beiden Stellen nachsehen.

Schau mal nach, ob die Mails bereits vor dem Start von TB im Papierkorb landen.

Per Web-Interface anmelden und direkt auf dem Mailserver nachsehen. Dazu evtl. mal eine Mail schicken lassen.

Landet die Mail jetzt schon im Papierkorb, dann liegt es schon mal nicht am TB, sondern beim Provider.

Zitat von volki9

.Dort finde ich aber die Adresse meines Enkels nicht

Die Adresse deines Enkels muss sich in einem deiner Adressbücher in Thunderbird befinden.

Außerdem musst du in den Konten-Einstellungen > Kontenname > Junk-Filter > Speicherplatz nachsehen, ob nicht versehentlich der Papierkorb als Zielordner der von TB als Spam deklarierten Mails gewählt worden ist

Zitat von volki9

Im E-Mail-Programm meines Providers (bluewin.ch)

Moin, reden wir hier über das Web Interface des Anbieters oder eine installierte Software?

Um den Fehler einzugrenzen bitte wie von AndyC beschrieben nur über das Webinterface zugreifen und gucken ob die Mails schon beim Provider falsch einsortiert werden. Wenn ja, die Filterregeln dort überprüfen.

Grüße dErzOnk

Zitat von volki9

dh wenn die Absender-Adresse meines Enkels in diesem Ordner "Blockierte ) währe, wäre es ja klar

Hallo, in Ergänzung zu dErzOnk,

nur eine Idee, gäbe es im Betreff oder sonst einen Triggerpunkt der eine Routine (Filter) beim Provider in Gang setzt,

solche o.ä. Mails in den Papierkorb zu verschieben? Das kann u.U. auch ohne einen Eintrag zu Bockierte Adressen geschehen.

Bei einem Kontenabruf sieht der TB natürlich diese Mail nur im Papierkorb.

Man sollte sich vielleicht mal für den Quellcode dieser Nachrichten interessieren.

Zitat von volki9

dh wenn die Absender-Adresse meines Enkels in diesem Ordner "Blockierte ) währe, wäre es ja klar

Ist es wirklich so schwer, den von mir vorgeschlagenen Test zu machen?

Wir können hier auch allerdings erst einmal weiter im Trüben fischen und Vermutungen anstellen!

Moin,

Zitat von volki9

Im E-Mail-Programm meines Providers (bluewin.ch) hat es "Blockierte Absender".

Zitat von volki9

Im E-Mail-Programm (Swisscom-Webmail) meines Providers (bluewin.ch) hat es einen Ordner "Blockierte Absender".

Damit ist klar das der Zugriff auf das Mailkonto nur über das Webinterface und TB erfolgt?! Dann macht es nur Sinn den Fehler rück zu verfolgen, TB geschlossen lassen und gucken ob auch per Webmail die Emails falsch einsortiert werden.

Die Blockierung bzw. Umleitung in den Papierkorb könnte man auch testweise deaktivieren oder in einen anderen Ordner machen, dann ist diese Fehlerquelle schnell abgearbeitet.

Grüße dErzOnk

Zitat von Mapenzi

Man sollte sich vielleicht mal für den Quellcode dieser Nachrichten interessieren.

Steht dort drin steht welcher Teilnehmer die Mail in den Papierkorb geschoben hat?

Wenn nicht bitte erst mal den Fehler Eingrenzen nach dem Vorschlag von AndyC

Zitat von dErzOnk

Steht dort drin steht welcher Teilnehmer die Mail in den Papierkorb geschoben hat?

Was soll diese Antwort?

Ich würde dort nach den Spam-Cores suchen

Zitat von Mapenzi

Was soll diese Antwort?

Das war eine Frage. Ich kann mit Spam-Core nix anfangen, eine Score wäre klar.

Dann bleibt aber immer noch die Frage wer da in den Papierkorb und nicht in den Spam verschiebt. Und wenn es schon einen Filter gibt der direkt in den Papierkorb geht würde ich zunächst dort gucken.

Zitat von Mapenzi

Ich würde dort nach den Spam-Cores suchen

Hallo

wobei das ja optionale, nicht standardisierte Header sind. Jeder Provider verwendet da seine eigenen - oder überhaupt keine. Die Ursache muss auch nicht daran liegen.

Gruß Ingo

Zitat von dErzOnk

Und wenn es schon einen Filter gibt der direkt in den Papierkorb geht würde ich zunächst dort gucken.

Laut Aussage von volki9

Zitat von volki9

Junk-Mails werden richtig in die Junk-Ordner verschoben bei allen 4 E-Mail-Adressen

Wenn die Junk-Filter von TB das nicht macht (und das muss man erst mal so hinnehmen), käme nur der Webmailer in Frage. Deswegen habe ich auf den Quelltest verwiesen, in dem man möglicherweise gewisse Hinweise findet.

Zitat von Mapenzi

auf den Quelltest verwiesen, in dem man möglicherweise gewisse Hinweise findet

Welche Hinweise sollen da drin stehen (im Quelltext)?? Das es als Spam eingestuft wird und deshalb in den Papierkorb und nicht wie sonst in den Spam/Junk-Ordner verschoben wird? Das macht doch keinen Sinn und es bleibt immer noch die Frage ob das dann TB oder der Provider macht. Womit wir wieder bei #4 wären...

Mapenzi Du hast es selbst zitiert, Junk wandert richtig in den Junk-Ordner (egal warum, meint wegen schwarze Magie). Aber Mails bestimmter Absender werden in den Gelöscht Ordner/Papierkorb verschoben. Ganz gezielt so im Webinterface eingestellt... fälschlicherweise aber auch von der Adresse des Enkels.

Zitat von dErzOnk

Welche Hinweise sollen da drin stehen (im Quelltext)?? Das es als Spam eingestuft wird und deshalb in den Papierkorb und nicht wie sonst in den Spam/Junk-Ordner verschoben wird?

Ich habe schon seit Monaten keine einzige Spam-Mail mehr bekommen, deswegen ist die Frage schwierig zu beantworten.

Ich habe aber beobachtet, dass viele Provider Spam-Scores, ob positiv oder negativ, in die transportierten E-Mails einfügen.

Bei POP-Konten bestimmt der TB-Junk-Filter, in welchem Ordner in Thunderbird eine als Spam "erkannte" Mail gespeichert wird, sofern er aktiviert ist und in Abhängigkeit der Junk-Einstellungen in den jeweiligen Konten-Einstellungen. Der Benutzer kann durchaus wählen, dass vom TB-Junk-Filter als Junk erkannte Mails im Papierkorb gespeichert werden statt im Junk-Ordner.

Bei IMAP-Konten vermute ich, dass der Provider nach Prüfung eine "Spam-positive" Mail in einen eigens dafür vorgesehenen Ordner verschiebt, der Spam-Verdacht, Junk, Quarantaine, oder sonst wie heißen kann. Wie der TB-eigene Junk-Filter solche Mails behandelt, kann ich nicht sagen, da mir bei meinem historischen Anbieter Free seit Jahren keine Spam-Nachrichten mehr untergekommen sind, und bei den anderen Anbietern (icloud, laposte.net) noch nie.

Auf jeden Fall kann man mit großer Wahrscheinlickeit davon ausgehen, dass der Zielordner einer Spam-Mail nicht im Quellcode zu finden ist.

Zitat von Mapenzi

Bei POP-Konten bestimmt der TB-Junk-Filter

[...]

Bei IMAP-Konten vermute ich, dass der Provider nach Prüfung eine "Spam-positive" Mail in einen eigens dafür vorgesehenen Ordner verschiebt

Hallo

auf dem Server gibt es keine speziellen POP- oder IMAP-Konten. Der Provider behandelt davon völlig unabhängig die Mails auf dem Server, indem er diese z.B. in spezielle Ordner wie Spamverdacht verschiebt. Allein der Benutzer entscheidet, wie er mit einem MUA auf ein E-Mail-Konto zugreift. Das Problem dabei ist, dass bei POP nur auf den Posteingang, nicht aber auf diese speziellen Ordner (und die darin befindlichen Mails) zugegriffen werden kann.

Gruß Ingo