Hallo,
gibt es inzwischen ein Addon zum einfachen Wiederherstellen des Layouts von Thunderbird 102? Oder irgendeinen anderen einfachen Weg, die Designer-Unglücke in Thunderbird 115 zurückzubauen? In erster Linie hätte ich gerne die Menüleiste oben, dieses senkrechte Geknopfe links weg, rechts das senkrechte Vorschaufenster wieder in waagerecht unten, einfach so, daß man merkt, daß man sich in einem Mailprogramm befindet.
Danke schon mal!
wenn Dein System durch eine Sicherheitslücke zu einem Bot wird, der Malware oder Kinderpornographie verbreitet,
Potentiell solltest du alle Küchenmesser wegschließen, denn du könntest eines Tages zum Amokläufer werden. Deine Aussage ist wirklich absolut jenseits jeder Realität. Die wirklich wichtigen Sicherheitslücken werden nicht bei Mozilla veröffentlicht, sondern von Geheimdiensten und Kriminellen jahrelang geheimgehalten und genutzt. Wer Kinderpornographie betreibt, ist dafür nicht auf eine Sicherheitslücke in einem Mailprogramm angewiesen.
Wirklich, und das habe ich bei deinen Posts schon öfter gedacht: es gibt Probleme, die man nicht durch Thunderbird-Updates lösen kann. Ich wünsche dir jedenfalls alles Gute und verabschiede mich aus diesem sinnlosen Thread.
Achso, zur Erinnerung: Der Titel dieses Threads ist "Nach Downgrad auf 102.15 alle Kalenderdaten weg".
Und hier hast du noch ein bißchen was zu lesen:
Tschüss.
Das meinte ich mit:
Der Unterschied zu Swisssign ist, daß bei DGN das Stammzertifikat nicht im Thunderbird schon mitgeliefert und richtig eingestellt ist.
Aber ohne diese Haken hättest du (mit diesem Zertifikat) auch nicht verschlüsseln können dürfen. Vielleicht wurde nur an den Empfänger verschlüsselt und bei dir ist die Mail im Postausgang unverschlüsselt geblieben?
Mindestens eine bekannte und schwerwiegende Sicherheitslücke wurde dort nicht mehr gefixt.
Wenn Panik verbreiten, dann bitte faktenbasiert. Das WebP-Problem wurde offenbar sehr wohl schon mit Thunderbird 102.15.1 gefixt:
Du gefährdest jetzt mit einer veralteten und unsicheren Software nicht nur Dich selbst
Alter! Wen denn sonst? Ich steuere hier kein Atomkraftwerk.
seit 3 Tagen brauchen meine Emails
was ist seit normal funktionierendem Zustand alles geschehen?
Anders gefragt: Wann hast du auf Thunderbird 115 upgedated?
hast Du die Beiträge der letzten Tage zu der Thematik nicht verfolgt?
Wie kommst du darauf? Ich kann lesen. Aber ich werde ja wohl, auch nicht anders als ein Administrator, meine Wünsche äußern dürfen.
Welches Programm gibt Dir derart ↓ viele Anpassungsmöglichkeiten wie Thunderbird und auch Firefox?
Wirklich toll. Aber das dürfen gerne die nutzen, die sich nebenbei als Webdesigner betätigen und mit CSS-Dateien herumjonglieren wollen. Standard sollte sein, alles zu lassen, wie es ist. Wer etwas anderes will, sollte das auswählen müssen. Aber da sind wir wieder bei der Frage der Existenzberechtigung: würde Software so ausgeliefert werden, würde man merken, wie wenige es sind, die etwas ändern wollen. Und wie unnötig die Entwicklung in diesem Bereich ist.
Eine direkte Beratung / Hilfestellung zum Downgrade, ist wegen möglicher späterer Probleme nicht erwünscht.
Wenn man vorher sein Thunderbird-Profil gesichert hat, kann man doch auf dem Rechner tabula rasa machen: Thunderbird deinstallieren, Profil löschen, alten Thunderbird frisch installieren, gesichertes Profil zurückspielen? Oder übersehe ich da etwas?
Apropos erwünscht: Ich verfolge viele freie Software-Projekte. Keines sonst schickt so unausgereifte "Produkte" an ganz normale Anwender, am liebsten ohne Rückfrage per automatischem Update, wie Thunderbird. In Wirklichkeit sind das Betaversionen, die für den produktiven Einsatz in den ersten Monaten nicht geeignet sind.
Und was diesen Spleen mit neuen UIs angeht: Thunderbird könnte sich da mal ein Beispiel an den Firefox-Entwicklern nehmen, die schaffen Versionssprünge von 91? über 113 auf jetzt 118 (sicher war noch mehr dazwischen) ohne merkliche Veränderungen am UI.
Was soll das auch? Es geht um ein simples Mailprogramm, dessen Aufbau jeder kennt, und der sogar bei verschiedenen Herstellern ungefähr gleich aussieht. UI-Entwickler sind so gesehen überflüssig, und speziell die von Thunderbird würde ich testweise einfach mal feuern.
Downgrade ist und bleibt grundlegend eher nicht empfehlenswert!
Deswegen ist meine Meinung: das einzige, was einen Thunderbird 102.15 würdig ablösen kann, ist ein Thunderbird 115.15. 
Wenn ein Programm so fehlerhaft ist, daß man ein Downgrade braucht, dann war das Upgrade wohl zu früh.
Schau mal, ob es bei dem Root-Zertifikat mit „Vertrauen bearbeiten“ so aussieht:
Genau das meine ich. Diese Häkchen sind bei den in Thunderbird schon mitgelieferten Stammzertifikaten bereits gesetzt, aber bei solchen, die man selbst (entweder direkt oder über den Import einer Zertifikatskette) installiert hat, nicht.
Ich konnte eine verschlüsselte Mail senden, die ja auch mit meinem Zertifikat erfolgreich verschlüsselt wurde.
Du hast mit dem selben Zertifikat, an das du verschlüsseln konntest, nicht signieren können? Das ist seltsam. Vielleicht ist es in den Kontoeinstellungen nur als Verschlüsselungs-, aber nicht als Signaturzertifikat für diese Mailadresse ausgewählt?
Bei Zertifikaten auf einer Smartcard muß man vor dem Signieren das Karten-Paßwort eingeben. Aber bei Software-Zertifikaten... hast du ein Hauptpaßwort in Thunderbird gesetzt?
Aber Achtung: Thunderbird 115 scheint im Moment noch sehr buggy zu sein. Ich habe von ein paar Bugs in Verbindung mit Signatur und Verschlüsselung gelesen. Vielleicht liegt es daran.
Du hast mit DATEV dieselben Probleme wie dein Kollege hier mit Swisssign und DGN: es handelt sich um eine Zertifizierungsstelle, deren Stammzertifikate oder Zwischenzertifikate noch nicht komplett im Thunderbird hinterlegt sind. Deswegen geht Thunderbird mit den davon abstammenden Anwenderzertifikaten (und nur die lädst du über den Link da oben herunter) etwas spröde um.
Lies mal diese beiden Threads:
und
Viel Erfolg.
Mit dem Unterschied, daß es von DATEV unübersichtlich viele Stammzertifikate gibt. Es kann dir durchaus passieren, daß zwei Mailzertifikate völlig unterschiedliche Zertfikatsketten haben. Das macht jede Menge Arbeit, und ist von DATEV aus unerfindlichen Gründen so gewollt. Vermutlich mögen sie es nicht, wenn man ihre Zertifikate auch nutzt. 
ich wende mich mit einem neuen Zertifikateproblem ans Forum und hoffe hier wieder die richtige Lösung zu finden.
Hallo Mirko,
wie kommst du darauf, daß es sich um ein neues Zertifikateproblem handelt? Die Lösung findest du im Prinzip in deinem letzten Thread:
Etwas Abstraktionsvermögen mußt du schon mitbringen:
Thunderbird verschlüsselt nur an Zertifikate, denen er auch "vertraut"
... und signiert nur mit Zertifkaten, denen er ebenfalls vertraut. Der Unterschied zu Swisssign ist, daß bei DGN das Stammzertifikat nicht im Thunderbird schon mitgeliefert und richtig eingestellt ist. Viel Erfolg.
Danke für die Rückmeldung!
Sollte sowas nicht mit installiert werden
Hier wurde wohl nur das Endzertifikat angeboten. Vorbildliche Finanzämter exportieren die gesamte Zertifikatskette und bieten sie zum Download an. Dann sollten beim Importieren auch die fehlenden Zwischenzertifikate übernommen werden. Das Stammzertifikat von Swisssign ist in Thunderbird schon eingebaut.
Öffnet man den Downloadlink erhält man ein .ca Zertifikat.
Oh, das hab ich noch nie probiert. Klappt auch leider nicht bei jeder Zertifizierungsstelle. Oft ist es eine Sucherei auf der Website des Anbieters. Daher ist es komfortabler, wenn das veröffentlichte Zertifikat schon die ganze Kette enthält.
Wenn ich eine Einladung rausschicke, schickt das der Nextcloud-Server raus.
Glückwunsch. Meine Nextcloud bekomme ich nicht dazu.
Version 118, Win10 Pro, Imap, yahoo.
118?? Bei 102 funktioniert das bei mir, nur der Menüpunkt heißt leicht anders. Er hatte aber einmal Ladehemmung, da wurde nach der Anlage des Termins keine Einladung versandt, aber die Absage dann schon. 
sollte ich wohl das automatische Update deaktivieren.
Reicht das, wenn ich "Nach Updates suchen, aber vor der Installation nachfragen" anklicke?
Um Unfälle zu vermeiden, besser die automatischen Updates ganz deaktivieren:
Thunderbird-Update per "Policy" verbieten - also komplett deaktivieren - Thunderbird Mail DE
Hallo Mirko,
willkommen im Forum.
und in der Thunderbird Zertifikateverwaltung installiert habe
Was siehst du denn, wenn du bei dem importierten Zertifikat auf "Ansehen" drückst? Nur einen Tab/Reiter für das Zertifikat selbst, oder noch weitere für die gesamte Zertifikatskette? Bei mir sieht das so aus: (noch Tb 102)
Wenn da bei dir weniger Zertifikate stehen, fehlt wohl eine Zwischenzertifizierungsstelle. Falls alles komplett ist, prüfe bitte unter Zertifizierungsstellen die Root-CA (SwissSign Gold CA - G2). Bei der sollten unter "Vertrauen bearbeiten" beide Identifizierungsfähigkeiten aktiviert sein. Dann sollte der Fehler weg sein.
Erklärung: Thunderbird verschlüsselt nur an Zertifikate, denen er auch "vertraut", was er anhand der Zertifizierungskette ermittelt. Alternativ kannst du auch das importierte Zertifikat selbst mit Vertrauen ausstatten, das ist aber weniger sicher und muß dann für jedes einzelne Zertifikat dieses Finanzamts gemacht werden.
SSL-Mailer
Den Schuh ziehe ich mir sicher nicht alleine an. Der "freundliche Tonfall" wurde schon bei der ersten Antwort verlassen. Das scheint eine Besonderheit dieses Forums zu sein. Man schreibt einen sachlichen Beitrag und erhält in herablassendem Tonfall inhaltlich verzichtbare Antworten. Das scheint die Moderation aber nicht zu stören.
Es geht bei dem Verschlüsseln von Nachrichten um den Inhalt der Nachricht
und nicht um den Versender und auch nicht um den Empfänger der Nachricht!
Bei welchem Empfänger genau sollten die Mails denn von den Mail-Servern
abgeliefert werden, wenn diese den Empfänger aufgrund der Verschlüsselung
nicht mehr lesen können?
Vielleicht denkst du darüber einmal nach, bevor du Entwickler als "Paranoiker"
bezeichnest. Vielen Dank!
Die besten erklären immer, worum es geht und worum es nicht geht. Für qualifizierte Reaktionen informier dich einfach mal über die Stichworte "doppelter Umschlag" bzw. "OSCI". Und arbeite an deinem Textverständnis. Ich habe nicht die Entwickler als Paranoiker bezeichnet, sondern die User, die so etwas wie dieses Symbol fordern. Ich glaube auch nicht, daß die Entwickler von Thunderbird deine Fürsprache benötigen.
Dieser Thread ist nützlich für alle, die von dem Warnsymbol genauso irritiert sind, wie ich es war. Jedenfalls sein Anfang. Ansonsten: troll dich doch einfach.
Alles anzeigenDie User, welche sich ernsthaft mit dem Verschlüsseln von Mails und ihrem
"Werkzeug" Thunderbird beschäftigt haben, die kennen dieses Symbol samt
seinen Auswirkungen.
Auch gab es schon User, welche sich darüber beschwert haben, dass dasVerschlüsseln bzw. das Nicht-Verschlüsseln des Betreffs vor dem Versenden
nicht eindeutig von TB in der Betreffzeile signalisiert wurde.
Jaja, ich habe mich wahrscheinlich einfach nicht ernsthaft genug damit beschäftigt. Mein Fehler.
Frage mich allerdings, weshalb dieselben Paranoiker nicht solche Symbole in der Absender- und Empfängerzeile ertrotzt haben. Die sind nämlich auch unverschlüsselt und mindestens so interessant wie der Betreff. Weil niemals leer und nicht mit Prosa zu füllen.
Hallo!
So kann man seine Zeit auch verschwenden: eine Mail verfassen, den Button "Verschlüsselung" drücken und sich dann wundern, warum in der Betreffzeile sofort ein durchgestrichenes Vorhängeschloß erscheint. Und dann auf Fehlersuche gehen: hat der Empfänger vorher gar keinen Verschlüsselungsschlüssel übermittelt, obwohl seine Mail signiert war? Stimmt mit dem Vertrauen in sein Zertifikat etwas nicht?
Aber: das Absenden der verschlüsselten Mail funktioniert offenbar!
Es ist wohl ein Feature. Vermutlich soll es davor warnen, daß der Inhalt der Betreffzeile trotz Verschlüsselung unverschlüsselt bleibt. Gut gemeint, aber sehr zeitraubend. Wenn jemand die Entwickler kontaktieren will: Wenigstens eine erklärende Sprechblase beim Mouseover à la "Diese Zeile bleibt unverschlüsselt" wäre schön.
Für meinen Blutdruck wünsche ich mir ein Addon, das es wohl vor Tb. 115 noch nicht gab. Namensvorschlag: Korrekte Menüleiste. Es soll die hier
angesprochene "Gestaltungsidee" einzelner Entwickler neutralisieren und dafür sorgen, daß die Menüleiste wieder dort landet, wo sie hingehört: oben.
Das fände ich sehr schön als Addon, da wohl das Hantieren mit css-Dateien einige Fehlerquellen bietet.
